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[SPAM] Res: Res: [obm-l] Produto finito
- To: obm-l@xxxxxxxxxxxxxx
- Subject: [SPAM] Res: Res: [obm-l] Produto finito
- From: Rodrigo Cientista <rodrigocientista@xxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 2 Jan 2008 19:28:32 -0800 (PST)
- Domainkey-signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws; s=s1024; d=yahoo.com.br; h=Received:X-Mailer:Date:From:Subject:To:MIME-Version:Content-Type:Content-Transfer-Encoding:Message-ID; b=wql6CEr2Dz+dwGhbDaC26f9Os9qxmVjUdQJoMjV3y3MfwtbF53I2t4eFwsNDM4v7m/qHaExClt33nxG9hQqUtURgO5IJXW2pKnivlWzVpJBL3P8l4JC7W8Mj/vkGRuzwMDRV9K8c+1x1PzQGvPrwSCJnhKdGKV5RAQnmovz2fG8=;
- Reply-to: obm-l@xxxxxxxxxxxxxx
- Sender: owner-obm-l@xxxxxxxxxxxxxx
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SPAM: RCVD_IN_OSIRUSOFT_COM (0.4 points) RBL: Received via a relay in relays.osirusoft.com
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SPAM: X_OSIRU_OPEN_RELAY (2.7 points) RBL: DNSBL: sender is Confirmed Open Relay
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Albert e demais que trabalharam neste problema: achei um link de pesquisas da AT&T "Integer sequences research" (pesquisa em sequência de inteiros), e me parece que pelo menos até o momento ninguém conhece uma fórmula fechada para este produto, pois acredito (achismo) que geralmente eles colocam a fórmula fechada, ou recursiva como queira, caso existente nas páginas de sequência de inteiros.
Em outras palavras: é muito improvável que exista uma fórmula fechada para o produto P=(1+1^2)*(1+2^2)*(1+3^2)*...*(1+n^2), cuja única fórmula recursiva com alguma simetria que encontrei foi para o caso n=4, a saber: P=2+ [1^2 + 2^2 + 3^2 + 4^2]^2 + 2(4!)^2 -( 1^4 + 2^4 + 3^4 + 4^4)
Pra quem gosta de teoria dos números é uma ótima fonte de pesquisa sobre o assunto, pois a AT&T possui CPUs dentre as com maior capacidade de processamento do mundo e financiam pesquisas de matemática pura (isso mesmo!!!), no caso teoria dos números, para testar por exemplo milhares de conjecturas sobre números primos e similares.
link: http://www.research.att.com/~njas/sequences/A101686
Um exemplo é esta busca por sequências correlatas a primos gêmeos: http://www.research.att.com/~njas/sequences/?q=twin+primes&language=english&go=Search
Divirtam-se,
Rodrigo
----- Mensagem original ----
De: albert richerd carnier guedes <arcguede@xxxxxxxxx>
Para: obm-l@xxxxxxxxxxxxxx
Enviadas: Quinta-feira, 29 de Novembro de 2007 11:51:59
Assunto: Re: Res: [obm-l] Produto finito
Rodrigo Renji escreveu:
> Cheguei em outro resultado "doido" pra esse produto, mas nem sei se esta certo
>
> produtorio[k=0 até n] (1+k²)=(-1)^(n+1) = ( somatorio[k=0 até n+1]s(n+1,k).i^(k) )( somatorio[k=0 até n+1] |s(n+1,k)|.i^(k) )
> onde s(n,k) são numeros de stirling do primeiro tipo com sinal |s(n,k)| sendo o módulo desses números, i o número complexo.
>
> A conclusão partiu de (1+k²)=(k+i)(k-i) depois separar o produtorio em dois,
> depois usar a propriedade do produtorio que resultou poder ser escrito
> como somas de potencias com coeficientes em números de stirling, nada
> simples eu acho
>
> abraços
>
> Em 28/11/07, albert richerd carnier guedes<arcguede@xxxxxxxxx> escreveu:
>
>> Rodrigo Cientista escreveu:
>> Caro Nehab,
>>
>
> uma dúvida: os termos, individualmente, me parecem ser
>
>> negativos, certo? (à exceção do primeoro que é=0), sendo assim,
>> calcularíamos o fatorial de números negativos? exite isso? se sim, fatorial
>> de número par seria positivo, e de número ímpar seria negativo, os mais
>> geralmente, -N! = (-1)^N *
>> N!
>>
>
> ***************************************************************************************************
>
> Carlos
>
>> Nehab
>>
> Tue, 27 Nov 2007 01:45:00 -0800
> Oi, Albert (e Ponce)
> Faltou aplicar o
>
>> fatorial em cada parcela do produtório...
>>
> Nehab
>
> ----- Mensagem original
>
>> ----
>>
> De: Rogerio Ponce <abrlwsky@xxxxxxxxx>
> Para:
>
>> obm-l@xxxxxxxxxxxxxx
>>
> Enviadas: Terça-feira, 27 de Novembro de 2007
>
>> 3:36:56
>>
> Assunto: Re: [obm-l] Produto finito
>
> Ola' Albert,
> voce deve ter se
>
>> enganado com alguma coisa no texto.
>>
> Do jeito que esta' , o produto e' sempre
>
>> zero.
>>
>
> []'s
> Rogerio Ponce
>
>
>
> Em 27/11/07, albert richerd carnier
>
>> guedes<arcguede@xxxxxxxxx> escreveu:
>>
>
>
>> Olá. É a primeira vez que estou escrevendo para esta lista.
>>
> Alguém sabe qual
>
>> é o valor do produto finito
>>
>
> P = ( 1 - 1^2 )( 1 - 2^2 )( 1 -3^2 )... ( 1 -
>
>> N^2 )em função de N.
>>
>
> Eu sei que ele possue o valor entre (N+1)! e
>
>> (N+1)!N!.
>>
>
> Agradeço qualquer
>
>> sugestão.
>>
> =========================================================================
> Instruções
>
>> para entrar na lista, sair da lista e usar a lista
>> em
>>
> http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
> =========================================================================
>
>
>> =========================================================================
>>
> Instruções
>
>> para entrar na lista, sair da lista e usar a lista
>> em
>>
> http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
> =========================================================================
>
>
>
>> Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para
>> armazenamento!
>>
> http://br.mail.yahoo.com/
>
> =========================================================================
> Instruções
>
>> para entrar na lista, sair da lista e usar a lista
>> em
>>
> http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
> =========================================================================
>
>
>> Só para não criar um buraco no assunto, a solução do produto
>>
>> P = ( 1 - 2^2 ).( 1 - 4^2 ).( 1 - 5^2 ) ... ( 1 - N^2 )
>>
>
> sempre começa em
>
>> 2, pois se começar em 1 fica tudo 0.
>>
>
> Ele é bem mais fácil de achar.
> Se
>
>> tivermos a_n = ( 1 - n^2 ), podemos colocar na forma
>>
>
> a_n = ( 1 - n )( 1 + n
>
>> )
>>
>
> e teremos o produto
>
> P = ... [( 1 - n ).( 1 + n )] ...[( 1 - N ).( 1 + N
>
>> )]
>>
>
> e isso dá para separar em dois produtos mais fáceis
>
> P_1 = ( 1 - 2 ) ...
>
>> ( 1 - n ) ... ( 1 - N ) = (-1)^{N-1}.(N-1)!
>>
> P_2 = ( 1 + 2 ) ... ( 1 + n )
>
>> ... ( 1 + N ) = ( N + 1 )!/2
>>
>
> E teremos
>
> P = P_1 . P_2 = (-1)^{N-1}.(N-1)!(
>
>> N +1 )!/2
>>
>
>
> Pouca gente fala sobre produtos finitos, mas eu gosto muito
>
>> deles.
>>
> Não sei pra que servem, mas acho muito legais.
>
>
>> =========================================================================
>> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
>> http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
>> =========================================================================
>>
>
> =========================================================================
> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
> =========================================================================
>
>
Então sem querer eu ressucitei os números de Stirling. :)
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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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http://br.mail.yahoo.com/
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