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Re: [obm-l] Halliday



Eduardo, sim, o livro que tenho em m�os � com o Robert Resnick, Vol. I, 2� Edi��o.... o exerc�cio seria o d�cimo oitavo do cap�tulo 4, p�g 79, e n�o possui resposta. N�o sei se ajuda, mas o que posso fazer � copiar o enunciado tal como est� no livro, ou seja:
        V�rios proj�teis s�o lan�ados de um ponto a uma dist�ncia R da borda de um penhasco de altura h, de tal modo que atingem o solo a uma dist�ncia horizontal x da parede do penhasco. Se voc� deseja que x tenha o menor valor poss�vel, como voc� ajustaria theta0 e v0, supondo que v0 possa variar desde zero at� um certo valor m�ximo finito e que theta0 pode ser variado continuamente? � admitida apenas uma colis�o com o solo.
          O livro tbm exibe uma figura cujo esbo�o se assemelha com isso ae em baixo (espero q todos consigam visualizar). Os sinais de "+", represantam os pontos por onde passa a trajet�ria de acordo com o livro.

+______________________+                                                     _
                                         |                                                      |
                                         |                                                      |  h
                                         |                                                      |
                                         |________________+_________       
                                                                                              
/-------------R-------------------------/------------X--------------/

Ps.: Eduardo, teria como vc descrever como seria a resolu��o escolhendo o ponto de lan�amento e levando em conta a simetria da par�bola?????? fiquei perdido.

Em 15/04/07, Eduardo Wilner <eduardowilner@yahoo.com.br> escreveu:
 A menos de algum engano no enuciado n�o existe um valor m�nimo >0 para x.
 O m�nimo x n�o negativo � 0, quando  theta -> pi/2  e  v -> oo.

 Marcelo vc. enganou-se num fator de 2. De qualquer forma, a solu��o fica melhor escolhendo a origem no ponto de lan�amento, e levando em conta a simetria do movimento parab�lico.

Deve dar
 x = [-R+sqrt(R^2 + 4hR cotg theta)}/2

Diego, vc. poderia especificar melhor como este problema aparece No Halliday (qual Halliday: � com o Resnick ?), p.ex. se tem resposta?  
Assim como est�, me parece estranho...

[]'s   

Marcelo Salhab Brogliato < msbrogli@gmail.com> escreveu:
Ola Diego,

vamos dizer que o projetil foi lancado com velocidade inicial v0 e
angulo theta..
entao vamos analisar o movimento em y:
y = h + v0sen(theta)t - gt^2/2
queremos que ele chege ao chao, portanto:
0 = h + v0sen(theta)t - gt^2/2

daqui temos 2 solucoes.. uma negativa e uma positiva...
obviamente, somente a positiva nos interessa!
0 = gt^2/2 - v0sen(theta)t - h
t = [v0sen(theta) + sqrt(v0^2sen^2(theta) + 2gh)]/g

entao, na horizontal, ele andou:
s = v0cos(theta)*t = v0cos(theta) * [v0sen(theta) +
sqrt(v0^2sen^2(theta) + 2gh)]/g

a distancia dele ao penhasco �:
s - R... assim: v0cos(theta) * [v0sen(theta) + sqrt(v0^2sen^2(theta) +
2gh)]/g - R

temos uma condicao:
qdo ele estiver descendo a nivelado com a montanha, ele ja tem q ter
andado pelo menos R...
assim: h = h + v0sen(theta)t - gt^2/2 .... gt^2 = v0sen(theta)t... t =
v0sen(theta)/g
assim: w = v0cos(theta)v0sen(theta)/g = v0^2sen(2theta)/(2g) >= R

entao, temos que minimizar:
v0cos(theta) * [v0sen(theta) + sqrt(v0^2sen^2(theta) + 2gh)]/g - R
com a condicao:
v0^2sen(2theta)/(2g) >= R

eu acredito que temos o minimo qdo v0^2sen(2theta)/(2g) = R, mas...
vamos utilizar isso!
apenas para constar, caso nao utilizassemos isso, poderiamos utilizar
o teorema de Kuhn-Tucker... que acha maximos de campos escalares com
restricoes com desigualdades... basta inverter o sinal do que queremos
minimizar e maximiza-lo (nao sei c fui claro! hehe)

considerando: v0^2sen(2theta)/(2g) = R, temos, substituindo na outra equacao:
R + v0cos(theta)*sqrt(v0^2sen^2(theta) + 2gh)/g - R =
= v0cos(theta)*sqrt(v0^2sen^2(theta) + 2gh)/g

entao temos que minimizar: v0cos(theta)*sqrt(v0^2sen^2(theta) + 2gh)/g
onde v0^2sen(2theta)/(2g) = R

basta substituirmos uma na outra e derivarmos...
dai encontramos o angulo e o modulo da velocidade que miniminizam x..

espero ter ajudado
abracos,
Salhab












On 4/14/07, Diego Alex Silva wrote:
> Um proj�til � lan�ado de um ponto a uma dist�ncia R da borda de um penhasco
> de altura h, de tal modo que atinge o solo a uma dist�ncia horizontal "x" da
> parede do penhasco (x est� ap�s a parede do penhasco). Se vc deseja o menor
> valor poss�vel de "x", como voc� ajustaria o vetor de lan�amento (v) e seu
> �ngulo com a horizontal, supondo que o vetor possa variar desde zero at� um
> certo valor m�ximo finito e que o �ngulo com a horizontal possa ser variado
> continuamente?
>
>
>
> Algu�m se habilita????
>
> Grato, Diego
>

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