Re: [obm-l] COMO ENGANAR PESSOAS

          Oi Jorge,

    Se eu compreendi corretamente o seu problema, ele está incompleto;
falta dizer qual é o esporte que essas equipes praticam. Basicamente, temos dois casos:

1 - o esporte permite empates; nesse caso, eu realmente não sei dizer o que eu prefiro; depende de um bando de coisas, entre elas da probabilidade de ocorrer empate nesse esporte, do quanto eu conheço as equipes que vão jogar, de quanto difere o nível ténico entre elas, ...

2 - o esporte não permite empates; nesse caso eu prefiro a opção 1. Na pior das hipóteses, caso eu não saiba nada sobre as equipes, eu pego uma urna contendo 50 bolas alaranjadas e 50 bolas azuis (todas as bolas com igual probabilidade de serem retiradas), associo uma cor a cada equipe, retiro uma bola e faço assim a minha escolha da equipe.

        Por que você preferiria retirar a bola? Alguma aplicação das Leis de Murphy?

                                                      Camilo

jorgeluis@edu.unifor.br wrote:

Parabéns à vocês e aos olímpicos! Quanto à nossa lista, está cada vez melhor,
principalmente com relação às discussões construtivas. Primeiro foi o caso da
RECOMPRA/REVENDA e seus absurdos, depois a contraditória MARGEM DE ERRO e seus
pontos percentuais e agora o bombástico probleminha da escolha racional entre
as duas opções, cuja indecisão traduz ao pé da letra o justo título cunhado
pelo Nicolau. Vale salientar que a culpa não é nossa e sim do ensino deficiente
que exclui dos currículos escolares assuntos como "Probabilidade Subjetiva". A
maioria das pessoas prefere a objetividade da opção 2 à incerteza da opção 1.
No entanto, uma pessoa que tem a liberdade, na opção 1, para escolher o seu
time, e preferirá a opção 2, simplesmente deu uma escorregadela na lógica.
Suponha que, na opção 1, o indivíduo preferisse escolher o time da Liga
Americana. Supostamente, isso significa que ele preferiria se decidir direto
pelo time da Liga Americana do que se decidir pela opção 1 jogando uma moeda,
digamos, tal que escolherá Americana se cara, e Nacional se coroa. Mas vamos
examinar esse procedimento aleatorizado. Não interessa se o time da Liga
Americana ganhe ou perca, ele tem uma probabilidade objetiva de 50-50 de pegar
o ganhador com a jogada da moeda. (Verifique isso!). O fato de ter jogado uma
moeda antes não deveria interessar. Mas, se esta for uma questão relevante,
então talvez ele possa usar um amigo para jogar a moeda, e colocar secretamente
o resultado em um envelope selado, que abrirá após o jogo. Mas esse raciocínio
diz que o procedimento aleatorizado é equivalente à opção 2. Se na opção 1 o
indivíduo preferisse uma escolha livre do time da Liga Americana em lugar de
recorrer aos caprichos da moeda, então por transitividade ele deveria preferir
a opção 1 à opção 2. (CAMPEÃO!)

Um abraço e até o próximo impasse construtivo!

Citando Okakamo kokobongo :

> Encontro-me um pouco perturbado porque nao consegui entender se o
> ilustre professor prefere que nos selecionemos uma equipe ou retiremos
> uma bola. Por favor, nobre colega, esclareça-nos.
> Abraços,
> Okakamo Kokobongo
>
> jorgeluis@edu.unifor.br wrote (07/25/2003):
>
> > Suponha que lhe ofereça uma escolha entre as duas seguintes opções:
> >
> > 1-Selecione uma equipe, Americana ou Nacional, e coloque a sua escolha
> > em um envelope selado. Se a equipe que voce selecionar ganhar o jogo a
> > se realizar, voce recebe $100,00. Caso contrário, voce não ganha nada.
> >
> > 2-Retire uma bola de uma urna contendo 50 bolas alaranjadas e 50
> > azuis. Voce receberá $100,00 se retirar uma bola alaranjada e $ 0,00
> > se retirar uma azul. (Todas as bolas são igualmente prováveis de serem
> > retiradas). A retirada será feita ao fim do jogo.
> > Que opção voce prefere? Naturalmente preferiria retirar a bola. Por quê?
> >
> > jorgeluis@edu.unifor.br wrote (07/31/2003):
> > Agora, quanto ao problema da escolha entre as duas opções, vale
> > salientar que não está incompleto e pior, a opção mais racional seria
> > a primeira. PASMEM!!!
> >
> >
> >
> >
> >
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> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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