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Re: [obm-l] Re:



Title: Re: [obm-l] Re:
Esclarecimento aos membros da lista:

O "Wagner" que participa ativamente da lista
nao e' Eduardo Wagner , mas sim Andre' T.

Abracos,

E. Wagner.

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From: "A. C. Morgado" <morgado@centroin.com.br>
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re: [obm-l] Re:
Date: Fri, Dec 20, 2002, 5:12 PM




Wagner wrote:
Oi pessoal !
 
2)Vou supor que a,b,c,x sejam números reais e que a  é diferente de zero.
 Prove que se p(x)=x não tem nenhuma raiz real, então o módulo da ordenada do máximo ou do mínimo de  f(x)=p(p(x)) é maior que o módulo da ordenada do máximo ou do mínimo de  g(x)=p(x) -x e depois prove que o sinal da derivada de segunda ordem de  f(x)=p(p(x)) e de g(x)=p(x) -x é o mesmo, assim se a segunda função não tem raiz  real a primeira também não tem.
 
Prova: Primeiro vou provar a segunda  hipótese: g '' (x) =2a  ;  f(x)= a(ax^2 +bx +c)^2 +b(ax^2 +bx +c)  +c =>
f ' (x) =2a(ax^2 +bx +c)(2ax +b) +b(2ax +b) => f  '' (x) =4(a^2)(ax^2 +bx +c) +2a(2ax +b)^2 +2ab.
Se a segunda hipótese é verdadeira então f '' (x)/g  '' (x) > 0 => 2a(ax^2 +bx +c) +(2ax +b)^2 +b > 0 =>
2(a^2)(x^2) +2abx +2ac + 4(a^2)(x^2) +4abx +b^2 +b  > 0  => h(x) = 6(a^2)(x^2) +6abx +b^2 +2ac +b  > 0.
Como o coeficiente dominante de h(x) é positivo,  devemos apenas provar que h(x) não possui raízes reais.
Se h(x) não possui raízes reais então :   36(a^2)(b^2) -24{(a^2)(b^2) + 2(a^3)c + (a^2)b} < 0 =>
12(a^2)(b^2) -48(a^3)c -24(a^2)b < 0 => 12b^2  -48ac -24b <0 => b^2 -4ac -2b < 0 => b^2-4ac < 2b ( 1  )
 
Para provar ( 1 ) vou fazer algumas  considerações:
Devemos ter que p(x)=x não tem raízes reais. Logo  (b-1)^2 -4ac < 0  => b^2 -2b +1 -4ac < 0 => b^2 -4ac <  2b -1,
logo ( 1 ) é verdadeira se p(x) = x não possui  raízes reais CQD.
 
Devemos provar agora a primeira hipótese. g ' (x) =  0 => 2ax +b-1 =0 => x = (1-b)/2a => g ((1-b)/2a) =((b^2-2b+1)/4a) +(-b^2/2a) +c =
=c +(-b^2-2b+1)/4a = (4ac -b^2-2b+1)/4a =>
módulo da ordenada de máximo ou mínimo de g (x) é |  {-(b^2+2b-1-4ac)/(4a)} | = y
f ' (x) = 2a(ax^2 +bx +c)(2ax+b) +b(2ax +b) => f ' (x) = (2ax +b)(2(a^2)(x^2) +2abx +2ac  +b)   ; f ' (x) =0 =>
(2ax +b) =0 ou (2(a^2)(x^2) +2abx +2ac +b)  =0.
O primeiro caso implica em: x= -b/2a
O segundo caso implica em: delta= 4(a^2)(b^2) -4(4(a^3)c + 2(a^2)b).
Vamos provar que delta < 0 :   4(a^2)(b^2) -4(4(a^3)c +2(a^2)b) < 0 => b^2 -4ac -2b < 0 => b^2-4ac  < 2b ( 1 ).
Como ( 1 ) já foi provado, então ficamos só com o  caso x= -b/2a =>
f(-b/2a) = a((b^2/4a) -(b^2/2a) +c)^2 +b((b^2/4a)  -(b^2/2a) +c) +c = a(c -(b^2/4a))^2 +b(c -(b^2/4a)) +c =
=a{c^2 -c(b^2)/2a +(b^4/16a^2)}+b(c -(b^2/4a)) +c =  a(c^2) -c(b^2)/2 +b^4/16a +bc -b^3/4a +c =>
módulo da ordenada de máximo ou mínimo de f (x) é |  {a(c^2) -c(b^2)/2 +b^4/16a +bc -b^3/4a +c} | = z.
Como a segunda hipótese é verdadeira então se g(x)  tem máximo definido f(x) também tem, e se g(x)
tem mínimo definido f(x) também tem. Temos que se  p(x) =x não tem raiz real f '(x) e g'(x) só tem uma
raiz real, note que se a > 0, g(x) tem mínimo e  se a < 0, g(x) tem máximo. Logo para provar a primeira hipótese, temos
que considerar 2 casos : a > 0 e a <  0.
Suponha que a primeira hipótese seja  falsa:
a > 0 => y > z e y,z >  0 => g((1-b)/2a) > f(-b/2a) => -b^2/4a -b/2a +1/4a  +c > a(c^2) -c(b^2)/2 +b^4/16a +bc -b^3/4a +c =>
-4b^2 -8b +4 > 16(a^2)(c^2) -8ac(b^2) +b^4 +16bc  -4b^3 => 16(a^2)(c^2) -8ac(b^2) +b^4 +16bc -4b^3 +4b^2 -8b +4 =h(a) <  0
Considere ( 2 ) uma função do 2º grau de variável  a. Temos a > 0, logo:
64(b^4)(c^2) -64(b^4)(c^2) -64(c^2)(16bc -4b^3  +4b^2 -8b +4) < 0 => 16bc -4b^3 +4b^2 -8b +4> 0 ( 3 ).
De ( 2 ) vem que: (b^2 -4ac)^2 < -(16bc -4b^3 +4b^2 -8b +4) < 0 . Absurdo !
Para o caso a < 0 => y > z, temos um  raciocínio análogo, provamos que se a < 0, então h(a) > 0, logo o delta de  h(a)
é negativo, o que nos leva a conclusão de que (b^2  -4ac)^2 < 0 Absurdo !
Logo a primeira hipótese é verdadeira, porque é  absurdo que ela seja falsa se a segunda hipótese é verdadeira,
Logo p(x)=x não ter raízes reais implica na segunda  hipótese qua implica na primeira.
Se a primeira e a segunda hipóteses são ambas  verdadeiras, isso implica que p(p(x))=0 não tem nenhuma raiz real
CQD.
 Isso eh falso. Se  p(x) = x^2 +3x+2, a equaçao p(p(x))=0 tem uma raiz real entre  -1  e  0.

OBS:Me desculpem pelo e-mail que eu mandei sem  querer antes, ele estava com a resposta pela metade.
 
 
André T.
 
----- Original Message -----
From: Eder <mailto:edalbuquerque@uol.com.br>
To: obm-l@mat.puc-rio.br <mailto:obm-l@mat.puc-rio.br>
Sent: Thursday, December 19, 2002 5:32    PM

Gostaria da ajuda de vcs nestes problemas russos:
 
 
1)Um triângulo tem área 1 e lados a > = b    > = c.Prove que b² > = 2.
 
2)Defina p(x)=ax²+bx+c.Se p(x)=x não tem nenhuma    raiz real, prove que p(p(x)) = 0 também não tem nenhuma raiz real.
 
Grato pela ajuda.
 
Eder