Re: critica

["José Paulo Carneiro" <jpcarneiro@xxxxxxxxxxxxxxx>]

So para acrescentar, Paulo.
Nao me lembro de ninguem ter dito que a pergunta
era "idiota ou imbecil". Em particular, eu falei justamente
o contrario: que problemas como esses sempre atarantaram os
matematicos, e nates deles, os filosofos, como Parmenides e 
Zenao de Eleia, por exemplo.
JP
 
-----Mensagem original-----
De: Paulo Santa Rita <psr@zipmail.com>
Para: obm-l@mat.puc-rio.br <obm-l@mat.puc-rio.br>
Data: Quarta-feira, 3 de Maio de 2000 11:30
Assunto: Re: critica


>Ola Elon,
>Tudo legal ?
>
>Uma forma de responder a sua questao seria observar que que
>0,999... pode ser entendido como 
>
>9/10 + 9/100 + 9/1000 + ...
>
>Esta "serie geometrica" e convergente e sua soma vale:
>
>(9/10) / (1 - 1/10) = (9/10) / (9/10) = 1
>
>Assim, "de fato", 0,999... = 1. Satisfaz ?
>
>***
>
>Eu nunca vi alguem pensar por postulados, axiomas e teoremas
>... Eu sempre vi as pessoas justificarem suas percepcoes
>internas e intuicoes com estas coisas ! Em "Prova e
>Refutacao", de Lakatos, vemos que a famosa e sempre exigida
>demonstracao nao passa de um estagio final de um longo e
>laborioso processo mental dialectico,  totalmente
>informalizavel e que, efetivamente, e o verdadeiro veiculo
>de todas as descobertas cientificas que a humanidade ja fez.
>
>Por outro lado, quem quer prova pra tudo deveria ler um
>pouco de logica pois hoje sabemos que qualquer sistema
>formal que use o minimo de principio aritmeticos  contera
>proposicoes acerca dos objetos do sistema que sao totalmente
>inatingiveis com os recursos de inferencia do mesmo
>sistema(incompletude) ou tera contradicoes internas
>(inconsistencia) - Teorema de Godel
>
>***
>
>Nao fique chateado se alguem, eventualmente, achou sua
>pergunta algo idiota ou imbecil : a historia da ciencia
>mostra que grandes descobertas so foram possiveis porque
>alguns homens resolveram se fazer ( e responder ) perguntas
>imbecis...
>
>Quando alguem "sente" que aquilo que a comunidade acha
>evidente nao e tao evidente assim, em geral, essa pessoa
>esta percebendo estrutura digna de analise naquilo que os
>outros acham irredutivel... isso pode ser muito bom !
>
>Finalmente, a imensa maioria das pessoas da lista sao muito
>legais, com grandes professores a nos orientarem.
>
>Um abraco
>Paulo Santa Rita
>4,1013,03052000
>
>
>On Fri, 21 Apr 2000 10:59:27 -0300
>=?iso-8859-1?Q?Elon_Santos_Corr=EAa?= <elonc@ig.com.br>
>wrote:
>>Amigos,
>> 
>>a alguns dias enviei um e-mail para a lista intitulado "o
>>dia que nao acaba" e confesso que fiquei impressionado com
>>algumas respostas, estas respondiam como se a pergunta que
>>fiz (1 = 0,999...?) fosse uma ofensa a tudo aquilo que os
>>matematicos sabem, acreditam e aceitam.
>>A Matematica nao e' a verdade absoluta, nem o conjunto dos
>>numeros reais pode explicar tudo que ocorre no mundo
>>verdadeiro.
>>A essencia da questao foi perdida, prevaleceram os dogmas.
>>Nao estou defendendo aqui, que a resposta para a pergunta
>>que fiz seja sim ou nao, mas com certeza esta nao deveria
>>ser respondida atraves de respostas prontas, mas sim
>>questionada de forma logica e convincente.
>>E' esta atitude de alguns colegas da lista que por muitas
>>vezes afastam da matematica aqueles que por um ou outro
>>motivo, nao gostam ou nao estao tao preocupados com as
>>questoes puramente matematicas (nao e' o meu caso).    
>>
>>Sera' que Matematica e' pensar somente por axiomas,
>>postulados, teoremas, etc.?
>> 
>>Duas "coisas" sao iguais porque nao podemos provar (dentro
>>de regras limitadas) que elas sao diferentes? E se as
>>regras falharem?
>> 
>>De qualquer forma, agradeco a todas as respostas, Elon.
>
>________________________________________________
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