[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] números

["Frederico Reis Marques de Brito" <fredericor@xxxxxxxxxxx>]

É. Vc tem razão , na construção aprersentada por Peano para os naturais, o 
1o número natural é chamado de 1, mas bem poderia ser chamado de 0 , serm 
perda de coerência da axiomática. Esta é uma construção possível, 
majoritariamente usada pelos analistas. Quando se trata de usar o conjunto 
IN  algebriocamente, faz falta relevante o elemento neutro da soma, sem o 
qual IN  não teria nenhuma estrutura alg´ébrica. Daí, em alguns casops 
considera-se 0 como natural. Mas tudo se resume a um problema de convençao.


>From: "adr.scr.m" <adr.scr.m@bol.com.br>
>Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
>To: obm-l@mat.puc-rio.br
>Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] números
>Date: Sun, 28 Apr 2002 00:27:22 -0300
>
> > mas e o axioma de Peano que diz que 1 é o número
>natural que não tem antecessor ?
>Adriano.
> >
> > ----------
> > >From: "Nicolau C. Saldanha" <nicolau@sucuri.mat.puc-
>rio.br>
> > >To: obm-l@mat.puc-rio.br
> > >Subject: [obm-l] Re: [obm-l] números
> > >Date: Sat, Apr 27, 2002, 3:24 PM
> > >
> >
> > > On Sat, Apr 27, 2002 at 02:38:19PM -0300, adr.scr.m
>wrote:
> > >> Tenho algumas dúvidas sobre certos números que
> > >> normalmente ninguém sabe responder e ficam
>enrolando:
> > >> 1)O nº 0 é natural ?
> > >
> > > Isto é puramente uma questão de definição/linguagem.
> > > A definição que me parece ser a mais útil e talvez a
>mais comum
> > > é incluir 0 entre os naturais. Se você desejar
>evitar ambiguidades
> > > fale do conjunto dos inteiros positivos ou dos
>inteiros não negativos.
> > >>
> > Os livros didaticos brasileiros incluem o 0 no
>conjunto dos naturais.
> > Mas nao sao coerentes com essa definicao. Quando
>abordam as progressoes,
> > aritmetica e geometrica, falam de uma sequencia cujo
>termo geral eh
> > a_n onde n eh natural. Mas sempre comecam a sequencia
>por a_1.
> > Como disse o Nicolau, isto eh apenas uma questao de
>definicao.
> > A duvida dos alunos se deve ao fato que os livros
>consideram os
> > naturais ora com o zero, ora sem o zero.
> >
> > >> 2)vi no livro "curso de análise vol.1" do Elon Lages
> > >> Lima pág.164 falando que os números +infinito e
> > >> -infinito não são reais.Eu queria saber o que que
>eles
> > >> são então ?
> > >
> > > De fato, +infinito e -infinito não são números reais.
> > > Para algumas perguntas é entretanto conveniente
>aumentar
> > > o conjunto dos reais com estes dois objetos.
> > >
> > > []s, N.
> > >
>=========================================================
>================
> > > Instruções para entrar na lista, sair da lista e
>usar a lista em
> > > http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> > > O administrador desta lista é <nicolau@mat.puc-
>rio.br>
> > >
>=========================================================
>================
> >
>=========================================================
>================
> > Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar
>a lista em
> > http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> > O administrador desta lista é <nicolau@mat.puc-rio.br>
> >
>=========================================================
>================
> >
>
>
>__________________________________________________________________________
>Quer ter seu próprio endereço na Internet?
>Garanta já o seu e ainda ganhe cinco e-mails personalizados.
>DomíniosBOL - http://dominios.bol.com.br
>
>
>=========================================================================
>Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
>http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
>O administrador desta lista é <nicolau@mat.puc-rio.br>
>=========================================================================




_________________________________________________________________
Converse com amigos on-line, conheça o MSN Messenger: 
http://messenger.msn.com

=========================================================================
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é <nicolau@mat.puc-rio.br>
=========================================================================