Re: [obm-l] RACIOCINIO SOLIDARIO!

["Qwert Smith" <lord_qwert@xxxxxxxxxxx>]

Pra mim os problemas sao 'quase' identicos.  Acho que o primeiro nao tem 
problema nenhum de aceitar a resposta.  Suponhamos que 1 galinha teve seu 
penacho arrancado... ela nao ve nenhuma galinha sem penacho, sabe que so 
pode ser ela e se mata.  Raciocinando com 2 agora.  Cada uma ve uma galinha 
sem penacho logo na primeira noite pensa que ainda esta com seu proprio 
penacho.  No dia seguinte pensa: "Se a galinha sem penacho nao se matou e pq 
ela viu outra sem penacho.  Nao tem mais nenhuma que eu veja logo sou eu". E 
na noite 2 as 2 se matam.  Dai pra 7 e um pulo..ou 5 pulos se preferir

O segundo e um pouco mais complicado so pq as mulheres vivem traidas e 
felizes ate o dia que a Rainha fala alguma coisa.   Antes da Rainha falar as 
amazonas ja sabiam da existencia de traicao.  Porque a Rainha falar mudou 
algo?  Usando o primeiro problema, fica facil de entender.  Suponha que os 
gansos cortam penachos mas levam as penas e nao deixam nenhuma evidencia.  
As galinha veveram felizes e contentes ate alguem avisar elas que pelo menos 
uma galinha esta copm o penacho faltando.  Por que?  Vou considerar de novo 
o caso de 2 galinhas.  Cada uma ve uma galinha sem penacho.  Como no dia 
seguinte ela esta viva ela pensa: "Hmmm, sera que ela tb ve alguma galinha 
(eu) sem penacho? Nah, com certeza ela nao ve nenhuma e portando ela nao 
sabe ainda que existe pelo menos uma galinha sem penacho".   Todas as 
galinhas sabem que tem pelo menos uma galinha sem penacho.  Alguem dizer 
isso pra elas nao vai adicionar essa informacao.  A unica informacao que 
isso adciona e que elas ficam sabendo que todas as outras galinhas agora tb 
sabem.  Ai o problema se resume ao primeiro ja resolvido.
Pelo menos essa e a unica confusao que acho que outros podem ter.  Nao sei 
se expliquei bem ou so confundi mais :).



>From: "Nicolau C. Saldanha" <nicolau@mat.puc-rio.br>
>Date: Thu, 17 Nov 2005 09:15:10 -0200
>
>On Thu, Nov 17, 2005 at 11:17:12AM +0000, Jorge Luis Rodrigues e Silva Luis 
>wrote:
> > ...continuando nosso raciocínio, vamos aos problemas que ainda continuam
> > em aberto...
> >
> > Num hipotético planeta habitado pelas galinhas de penacho, cada galinha,
> > embora inteligente e observadora, enxergava o penacho das outras, menos 
>o
> > seu. Se, um dia uma das galinhas tivesse certeza de que seu penacho fora
> > cortado, suicidar-se-ia naquela mesma noite. Elas não se comunicavam 
>entre
> > si. Uma noite, os gansos do planeta vizinho, sorrateiramente cortaram o
> > penacho de algumas das galinhas enquanto elas dormiam. Na manhã 
>seguinte,
> > todas viram no chão as penas que indicavam o ataque dos gansos e na
> > sétima noite algumas se suicidaram. Quantas foram e por que somente na
> > sétima noite?
> >
> > Na ilha das amazonas todas as amazonas são casadas, menos a rainha. Se 
>uma
> > amazona descobre que seu marido a traiu ela o mata a meia-noite. Se uma
> > amazona tem um caso com o marido de outra ela conta isso para todas as
> > amazonas da ilha "menos" para a que foi traída. De fato, há muita
> > traição na ilha: há 1000 amazonas casadas e 395 delas são traídas. Um
> > dia a rainha se cansa disso tudo, chama todas as amazonas e diz: "Há
> > traição nesta ilha". O que acontece?
>
>Os dois problemas são basicamente o mesmo, não?
>Também já vi uma versão em que eram gaivotas doentes,
>outra em que eram pessoas com a cara suja e ouvi falar
>(mas nunca achei) que a primeira versão era sobre maridos
>canibais que cozinhavam e comiam as esposas infiéis.
>
>O segundo já foi discutido numa Eureka e, se não muito me engano,
>nesta lista. As diferenças que me ocorrem de memória entre este e-mail
>e o problema como saiu na Eureka é o número de maridos infiéis
>(acho que eram 365) e as aspas ao redor da palavra "menos",
>que, a meu ver, não fazem sentido.
>
>Já tive uma longa discussão por e-mail com um interlocutor
>(que prefiro não nomear) que estava convencido de que a solução "clássica"
>estava errada; posso mandar a explicação que escrevi para ele para a lista.
>
>[]s, N.


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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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