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[obm-l] RES: [obm-l] DÚVIDA CRUEL



Bom, nao sei porque 2 peguntas que diferem em uma virgula. Eh alguma pegadinha? Interprtetando que, na primeira, a virgula signfique que se queira ter uma reta com infinitos pontos (toda reta tem infinitos pontos) e, alem desta reta, mais um ponto alem daqueles da reta, entao eh possivel  Por exemplo, imagine que num plano tenhamos uma reta r e um ponto adicional P nao pertencente a r. Entao temos a reta r e mais o ponto P!  Se o preco de um ponto for positivo, entao ninguem jamais conseguira comprar uma reta, pois nao hah no mundo dinheiro suficiente para paga-la....
 
Deixando de lado estas brincadeiras, detendo-nos na segunda e admitindo que a pergunta tenha um proposito serio, entao, da maneira como a questao estah colocada, parece-me que estah havendo uma certa confusao com relacao ao conceito de infinito. Eu creio que podemos ver o infinito por dois aspectos basicos, que nao encerram a questao. Sob um aspecrto, infinito designa uma tendencia, signfica que uma dada variavel ou funcao pode se tornar arbitriamente grande. Asiim, sob este aspecto, uma variavel ou funcao pode tender a infinito, mas nao eh igual a infinito. Por exemplo, aumentando-se x podemos fazer com que o valor da funcao f(x) = x^2 torne-se maior do que qualquer real M arbitraamente escolhido. Asiim, dizemos que f(x) -> oo quando x -> oo, ou seja, f(x) tende a infinito quando x -> infinito. 
 
Outra forma de ver o infinito eh da forma como foi feito para formar o chamado sistema dos reais expandidos. Ao conjunto R, agregamos os simbolos -oo e oo, obtendo o conjunto R* = R Uniao {-oo, oo}. Estes simbolos nao sao numeros reais e nao valem para eles as regras operativas validas para o reais. Assim, por convencao temos x < oo para todo real x. E, tambem por convencao, temos que oo + x = oo para todo real x, oo + oo = oo, oo * oo = oo. Se x nao nulo eh real, entao x * oo = oo * x = + ou - oo, conforme x seja positivo ou negativo. Usualmente, define-se oo * 0 = 0 * oo = o. Para - oo, valem convencoes similares, observando-se os sinais. 
 
As operacoes oo - oo  e oo/oo nao sao definidas.
 
Assim as leis que definem um corpo, validas em R, nao valem em R* que, portanto, nao eh um corpo. Mas, ainda assim,  este conjunto eh em muitos casos bem conveniente e torna as coisa mais faceis. Podemo, por exemplo, dizer que o compriemento do intervalo (0, oo) eh inf.
 
Mas, pelo que vimos, nao faz sentido dizer que um conjunto, seja composto por pontos, como uma reta, ou pelo que for, possui infintos elementos + 1. 
 
Quando eu estava fazendo vestibular para engenharia, o curso de Analise nao era muito preciso, e as vezes se ouviam coisa assim "como e^x/x -> oo quando x -> oo, e ambas as funcoes vao para oo, entao e^x e mais infinita que x. Quer dizer, e^x tende a um infinitao e x tende a um infinitinho...."
 
Artur
  
-----Mensagem original-----
De: owner-obm-l@mat.puc-rio.br [mailto:owner-obm-l@mat.puc-rio.br]Em nome de Robÿffffe9rio Alves
Enviada em: domingo, 30 de outubro de 2005 18:59
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] DÚVIDA CRUEL

e POSSÍVEL  ter uma reta com infinitos pontos, mais 1 ponto ? Caso Seja responda matematicamente
 
e POSSÍVEL  ter uma reta com infinitos pontos mais 1 ponto ?  Caso Seja responda matematicamente


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