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Ok,estou muito calmo.Eu só quis expôr q a maioria (Quem sabe todos)dos
professores não são objetivos e coloquei nesta lista,pois tem tudo a ver,trata
de matemática.
Uso a Net pra pesquisar tb e como não encontro um lugar pra discutir
assuntos matemáticos,esta foi a q achei.
O mais chato é ficar recebendo dezenas de e-mails por dia que não são
compreendidos por mim,e que eu saiba,não tem ninguém disponível em toda a
Rede,pra discutir estas questões de forma clara.
É preciso ser sincero,e sou.
Se esta é uma lista para gênios,saibam que faço parte do grupo dos
normais,ou burros,como queiram chamar.
Não se espantem,sou assim,questionador,apreciador de filosofia,e um ser que
busca compreender o que parece incompreensível.
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, June 03, 2003 1:56
AM
Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Off
topic-indignação
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject:
[obm-l] Off topic-indignação
Eu queria q nesta lista,os assuntos fossem
tratados de forma mais
objetiva.Não entendo absolutamente nada do que vcs
dizem.Estudo,continuo
estudando,mas não "entra" essas coisas.
Se fosse
só eu,eu poderia fazer uma auto-denominação ao me chamar de
estúpido
mesmo,mas não é.Tenho mandado algumas questões que vcs põem, para
amigos e
eles não entendem.Aliás,é raro alguém na net gostar de tratar de
assuntos
como matemática e filosofia.
[Artur Costa Steiner]
Ei, calma! nao ha
razao para que vc mande um email com o titulo de
indignacao, pelo menos nao
com relacao a esta lista.
Esta lista eh para quem gosta de matematica e tem
algum interesse em se
desenvolver. Acontece que em emails nao dah para
explicar tudo, nem sequer
se pode colocar os simbolos matematicos que
facilitam a compreensao. Cada um
aqui procura dar sua contribuicao da
melhor forma possivel. Alem disto,
quase ninguem aqui conhece todos os
assuntos, eu tambem de vez em quando me
deparo com mensagens sob topicos
que nao conheco. Mas em vez de me indignar,
eu, que gosto de mat., procuro
aprender. Nem todos nesta lista sao
professores ou autores famosos, temos
nossas limitacoes. Mas, como regra
geral, hah muito desejo de colaborar.,
Vc certamente nao eh estupido, mas eh bom pensar um pouco antes de
sair
criticando assim, certo? De fato, eh raro alguem , nao soh na Net, mas
em
qualquer lugar, gostar de matematica e de filosofia. Assim como eh
raro
alguem na Net gostar de discutir Biologia, mas hah sites sob Biologia
e os
biologos gostam de trocar ideias. Ainda bem que a Net eh
democratica!
Em todos meus anos de vida escolar,meus
colegas inegavelmente não sabiam do
que o professor falava.
É sempre uma
explicação mal feita,superficial,que não visa o engrandecimento
intelectual
do aluno.
Já sei que matemática é até importante,mas deve ser ensinada de
forma mais
concisa,tendo um objetivo.
Não adianta explicar ou fazer uma
questão que não se sabe pra que serve.De
nada adianta dar explicações "x" e
"y" sem saber a razão que leva a isso.
É como dizer:"Siga por esta rua,vá
andando".
[Artur Costa Steiner]
Esta eh uma lista de matematica. Dela
participa quem gosta e tem prazer em
analisar assuntos que muitos julgariam
inuteis. Mas vc pode notar que sempre
hah boa vontade em se tentar
esclarecer duvidas, mesmo daqueles que estao
apenas pensando em obter nota
suficiente para se livra da matematica.
Eh claro que o ensino deve ser
objetivo. Nos cursos onde matematica eh uma
ferramenta, como Engenharia, eh
assim. Se seus professores nao estao
atendendo, cabe aos alunos reclamarem,
desde que tenham razao.
Vou tomar como exemplo,a
questão colocada por um integrante da lista.Mostre
que n! <=
(n/2+1)^(n-1), ocorrendo desigualdade estrita para n>=3.
Qual o
objetivo?Um software pode ser construído usando isso?Um carro,uma
casa,um
tubo de ensaio pode ser feito usando essa questão?
[Artur Costa Steiner]
Fui eu quem colocou esta questao. Acredito que quem curte matematica
podera
achar interessante resolve-la. E vc tocou em um ponto interessante.
Quem
trabalha com algoritmos, tem necessidae de estimar quantos passos
serao
necessarios para se chegar aa solucao de um problema. E desigualdades
como
esta (nao necessariamente esta) podem contribuir para o
aperfeicoamento de
algoritmos. Podem contribuir, por exemplo, para otimizar
o suprimento de
energhia eletrica a uma regiao. Talvez vc se surpreenda em
saber que
formulas envolvendo fatoriais sao usadas em programas que
analisam
alternativas sob a melhor forma de se expandir o sistema eletrico
de nosso
pais. Nao eh uma finalidade totalmente inutil, certo? Nao estou
afirmando
que todos tem que conhecer tais formulas, mas para alguns eh
muito
importante. E se elas existem , eh porque um dia alguem as
desenvolveu. Eu
tenho um amigo engenheiro (alias, grande profissional) que
nao gosta de mat,
e uma vez disse que equacoes difrenciais com derivadas
parciais sao uma
frescura. Mas para ele utilizar na pratica os
conhecimentos que tem, algum
dia alguem teve que resolver equacoes com
derivadas parcias.
É preciso dizer:Nessa questão,usa-se
tal fórmula.Nessa outra,usa-se essa
fórmula.Nenhum livro de matemática é
coeso,nenhum relata as origens,o porquê
e o objetivo (exemplos usados no
dia-a-dia)
Nas minhas aulas de física,chega a me dar sono de tanto
tédio.
[Artur Costa Steiner]
Livros de matematica realmente enfocam a
matematica. Livros sob Cardiologia
enfocam os detalhes desse ramo da
medicina, nao eh preciso dizer porque eh
importante para um cardiologista
entender o que estah lah. Jah livros de
Engenharia, que utilizam matematica
como ferramenta, estes sim, dizem aonde
se estah aplicando a matematica. Eh
uma questao de objetivos.
Vc talvez nao goste de Fisica ou de Matematica e
veja estas disciplinas
apenas como obrigacao. Tente se motivar um pouco
mais. Peca a seus
professores para serem mais claros.
Sinto muito por estarem lendo este e-mail,mas não sei onde colocar
minhas
dúvidas.Estou em fase de vestibular,vou passar mesmo que seja sem
saber
mat. e fís. e penso em fazer uma monografia ou algo do tipo que
denuncie a
extrema incapacidade dos professores de matemática e física
de
ensinar.Nenhum é conciso,prático e possuidor de senso
crítico.Apenas
aceitam,aprendem e não sabem transmitir o que
aprenderam.
Uma coisa é aprender,a outra,é a arte de ser humilde e
transmitir da forma
mais simples possível.
[Artur Costa Steiner]
Tambem nao sao todos, certo? Hah bons professores, apesar de quase
sempre
muito mal pagos. Ok, eh seu direito inalienavel transmitir estas
ideias e se
vc acha que seus professores nao estao atendendo eh seu direito
reclamar.
Mas pondere bem antes.Quanto aa simplicidade, hah que diferenciar
entre
complicacoes inuteis e a complexidade que certos assuntos apresentam.
Muita
gente sabe dirigir, mas muito poucos conhecem os processos
termodinamicos
que atuam no motor de um automovel. E isto so eh acessivel a
quem de fato
estudou tais assuntos.
Se alguém
gosta de chat e quiser conversar sobre a "má temática",pode
me
adicionar no msn messenger. iloveamerica1@msn.com
Acho que vou
sair desta lista,não dá pra entender nada mesmo.
João Paulo
[Artur
Costa Steiner]
Um grande abraco e boa sorte!
Artur
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