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Re: [obm-l] escreva



Title:
Vamos tentar escrever u como combinaçao linear de u+v e 5u+5v.
u = a (u+v) + b(5u+5v)
u = (a+5b)u + (a+5b)v
Se u e v sao LI, isso equivale a
a+5b=1 e a+5b=0, o que eh claramente impossivel.
Se u e v sao LD:
caso 1: v nao eh zero; neste caso u eh multiplo de v, u=kv e a igualdade fica
kv = (a+5b)kv + (a+5b) v
kv = (a+5b)(k+1)v
k = (a+5b)(k+1)
Se k = -1 claramente impossivel
Se k diferente de -1, a e b podem ser quaisquer numeros satisfazendo a+5b= k/(k+1)
caso 2: v=0; neste caso a igualdade fica u = (a+5b)u
a e b podem ser quaisquer numeros tais que a+5b=1; se u tambem for zero, a e b podem ser quaisquer.
Se voce ainda nao viu o que sao vetores LI e LD, isso mostra que esse problema estah no lugar errado no livro.
pichurin wrote:
Então, é que no gabarito consta 
"Se nenhum deles for múltiplo do outro, não há
solução;
 se v=ku temos:
    se u=0 e v=0, qualquer combinação dá certo;
    se u#0 e k=-1 não há combinação possível;
    se u#0 e k#1, temos:
       u=x(u + v) + y(5u + 5v), se x + 5v=1/(1+k)
       v=a(u+v) + b(5u +5v), se a + 5b=1?(1+k);
analogamente para u=dv" 

Que história é essa de ser múltiplo?Isso está
certo?Como chegar a essa conclusão?Como saber quais
são as condições que se deve estabelecer para chegar
nas expressões finais?


 --- "A. C. Morgado" <morgado@centroin.com.br>
escreveu: > Pois eh, nao eh sempre possivel fazer
isso. Agora,
  
para alguns casos 
particulares eh. Se u=0,
u =0(u+v) + 0 (5u+5v).

pichurin wrote:

    
e se u=0 e v=0?
E se u#0 e v=0?


--- "A. C. Morgado" <morgado@centroin.com.br>
escreveu: > Impossivel. a(u+v) + b(5u+5v) = u nao
      
tem
    
soluçao
 

      
(para u e v quaisquer).
Impossivel. a(u+v) + b(5u+5v) = v nao tem soluçao
(para u e v quaisquer).

Ambos dao a+5b = 0 e a+5b=1 pichurin wrote:

   

        
Num espaço vetorial V, escreva os vetores u e v
     

          
como
   

        
combinações lineares de (u + v) e (5u + 5v).

     

          
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Busca Yahoo!
O serviço de busca mais completo da Internet. O
          
que
    
     

          
você pensar o Yahoo! encontra.
   

        
http://br.busca.yahoo.com/
     

          
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Instruções para entrar na lista, sair da lista e
     

          
usar a lista em
   

        
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
        
O administrador desta lista é
     

          
<nicolau@mat.puc-rio.br>

        
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