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Re: [obm-l] FÍSICA CONCEITUAL! - errata
Pois eh Ponce
Se vc. ler melhor minha menasagem vera que concordo
em genero numero e cascalho contigo. Seu argumento
deve ir para Jorge Luis, como o meu "apontava" para
ele, mas ele nao deve ter lido nada disso...
Quanto ao problema proposto aos ilustres, me parece
obvio que o nivel baixa pois a pedra no barco
deslocava um volume de agua maior que o seu proprio,
e custa-me acreditar que eles nao acertaram! Vc. pode
especificar melhor onde acho isso no Google? Ou entao
O Jorge Luis informa...
[]s
--- Rogerio Ponce <rogerioponce-obm@yahoo.com.br>
escreveu:
> Ola' Eduardo,
> acabei de acordar e escrevi bobagem na mensagem
> anterior. O certo e' que verifiquei (Google) que o
> problema proposto aos fisicos e' um pouco diferente:
> lá, vc joga uma pedra do barco para o tanque, e
> pergunta sobre o nivel da agua no tanque. Aqui, a
> questao e' passar o barco sob a ponte.
> Bem, utilizando essa mesma politica de trocar
> material
> (cascalho) entre o barco e o tanque, e' facil ver
> que
> a solucao e' adicionarmos cascalho ao barco:
>
> Ao empilharmos 1 metro de cascalho no barco, algumas
> coisas acontecem simultaneamente:
> 1 - a altura do barco aumenta de 1 metro
> 2 - o barco afunda de D metros (D é a densidade
> relativa do cascalho , e D>1 )
> 3 - pelo aprofundamento do barco, o nivel do tanque
> aumenta de D/K metros, onde K e' a relacao de areas
> entre o tanque e o barco
> 4 - pela retirada do cascalho, o nivel do tanque
> diminui de 1/K metros
>
> Portanto, a altura do barco diminui de
> D + 1/K - 1 - D/K metros, ou seja,
> (D-1)*(1-1/K) metros, que e' sempre positivo.
>
> Nao ha' pegadinha alguma!
> :-)
>
> Abracao,
> Rogerio Ponce
>
> --- Eduardo Wilner <eduardowilner@yahoo.com.br>
> escreveu:
> >
> > Prezados Ponce, Jorge Luis, Buffara e demais
> > colegas
> >
> > Concordo com Ponce e Bufara, em se tratando de
> > rio.
> > No caso de um tanque, parece-me que a "subida" de
> > nivel da agua dependeria da area do mesmo.
> >
> > A proposito, parece que o tema relaciona-se com
> o
> > discutido sob titulo "chicotada mental!",( os
> > titulos
> > vao mudando: "a linguagem da ciencia",
> > "vetor-força",
> > "fisica conceitual", "fisica estatistica"... que a
> > gente se perde). Nesse caso, me parece
> interessante
> > elucidar melhor o paragrafo que menciona "um nível
> > da
> > água na comporta", pois acho dificil ver de onde
> vem
> > o
> > assunto,ainda mais que mencina nomes ilustres
> > (George Gamow, Robert Oppenheimer e Felix Bloch).
> >
> > Ainda a proposito, nao encontrei nenhum
> > esclarecimento
> > sobre o "missil veloz que possui força".
> >
> >
> > --- Rogerio Ponce <rogerioponce-obm@yahoo.com.br>
> > escreveu:
> >
> > > Bom dia Jorge e colegas da lista!
> > >
> > > Acabei de acordar, mas ja' estou PASMADO com o
> > > comentario abaixo!
> > >
> > > --- Jorge Luis Rodrigues e Silva Luis escreveu:
>
> > > >
> > > > PASMEM! Todos, pois com relação à barcaça de
> > rio,
> > > > carregada com cascalho, me
> > > > parece que a resposta foi precipitada diante
> da
> > > > maior "pegadinha física" da
> > > > história da ciência.
> > >
> > >
> > >
> > > Se eu nao perdi alguma coisa, a unica resposta
> na
> > > lista foi dada corretamente pelo Claudio, e
> > > acompanha
> > > o senso comum: basta adicionar cascalho 'a
> barcaca
> > > para que ela passe por baixo da ponte.
> > >
> > >
> > > Relembrando, o enunciado original era:
> > > "Uma barcaça de rio, carregada com cascalho,
> > > aproxima-se de uma ponte baixa, sob a qual não
> > pode
> > > passar. Dever-se-ia remover ou adicionar
> cascalho
> > à
> > > barcaça?"
> > >
> > >
> > > Dessa forma, pelo fato de estarmos num rio, a
> > adicao
> > > ou subtracao de cascalho 'a barca ou ao rio nao
> > > altera
> > > o nivel da agua no rio. Basta adicionar cascalho
> > 'a
> > > barcaca para que ela passe sob a ponte. Ponto p/
> o
> > > Claudio.
> > >
> > > Mas, mesmo que estivessemos em um "canal de
> > > navegacao"
> > > fechado (nenhum exagero imaginarmos que a
> > densidade
> > > relativa do cascalho seja 1.6, e que tal canal
> > tenha
> > > pelo menos 5 vezes o comprimento da barca,
> > certo?),
> > > ainda assim, a adicao de cascalho 'a barcaca
> seria
> > a
> > > solucao correta:
> > >
> > > Quando a pilha de cascalho aumenta de 1m , o
> casco
> > > afunda de 1.6m , e o nivel da agua no canal sobe
> > de
> > > 1.6m/5 (ou menos), ou seja, o topo da pilha
> desce
> > > 28cm. E nem precisamos supor que o cascalho
> seria
> > > retirado do fundo do canal.
> > >
> > > Nao entendi que pegadinha foi essa.
> > >
> > > []'s
> > > Rogerio Ponce.
> > >
> > >
> > >
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> > >
> > >
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