Re: [obm-l] Probabilidade

["A. C. Morgado" <morgado@xxxxxxxxxxxxxxx>]

Eh uma das interpretaçoes possiveis. Na realidade, nessa sua soluçao esta
implicito que ha um numero infinito de salgadinhos de cada tipo. Realmente,
quando voce faz casos favoraveis/ casos possiveis , voce esta adotando o
modelo equiprobabilistico, isto eh, voce admite que os casos possiveis sao
igualmente provaveis. No caso do problema dos salgadinhos, isso equivale
a supor que quando a pessoa vai pegar um salgadinho ha uma prob. 1/10 de
que seja um croquete, 1/10 de que seja um quibe etc.
Na sua soluçao, o que voce faz implicitamente eh  que a prob. de que seja
croquete croquete quibe quibe nessa ordem eh 1/10 vezes 1/10 etc. Considerando
as outras ordens, dah  4!/(2!2!) vezes isso. Finalmente, considerando que
podia ser pastel e empada em vez de croquete e quibe etc, dah C(10,2) vezes
isso. 
Agora, bem: o que voce estah supondo para fazer isso? Se ha N salgadinhos
e 10% sao croquetes, 10% sao quibes, etc (veja que isso faz com que os casos
sejam igualmente provaveis, porem isso ja eh um super acrescimo ao
enunciado), a prob. de o primeiro salgadinho ser um croquete eh
 10%N / N = 1/10, mas, depois disso, a prob. de o segundo ser croquete ja
nao eh 1/10 e sim  (0,1 N - 1) / (N-1), que so no caso N infinito dah 10%.
A sua soluçao estah absolutamente correta, DESDE QUE SE SUPONHA QUANTIDADES
IGUAIS DE SALGADINHOS DE CADA TIPO, NUMERO TOTAL DE SALGADINHOS MUITO GRANDE
E QUE O PROCESSO DE ESCOLHA SEJA O QUE VOCE DESCREVEU (pega um, depois pega
outro,...)
Como no enunciado nao havia referencia ao numero de salgadinhos de cada tipo,
preferi imaginar a seguite situaçao: o sujeito indeciso queria pegar 4 salgadinhos
e nao se decidia. Entao o garçom fez uma lista de todas as possibilidades:
4 croquetes, 3 croquetes e 1 quibe, 1 pastel e 1 quibe e 1 empada e 1 enroladinho,
etc. Dessa lista sorteou-se uma possibilidade. O numero de elementos da lista
eh combinaçao com repetiçao de 10 tomada 4 a 4, e o numero de casos favoraveis
(dois pares) eh C(10,2). dirah voce que eh preciso muita imaginaçao para
usar esse processo de escolha. Concordo que eh um processo muito artificial,
MAS FOI O UNICO QUE ME PARECEU MAIS OU MENOS PLAUSIVEL FACE A FALTA DE INFORMAÇAO
A RESPEITO  DA QUANTIDADE DE SALGADINHOS DE CADA TIPO.
Concluindo, como havia dito, talvez a resposta seja a minha, talvez seja
a sua, talvez seja uma outra. O fato eh que para se obter alguma soluçao
eh preciso supor coisas que nao estao no enunciado.
Um forte abraço
Morgado



fnicks wrote:

5.1.0.14.2.20021214191733.023ee2c0@pop3.uol.com.br">

Professor  Morgado ,O enunciado  foi passado realmente desta  forma  para mim .Gostaria de saber o que 

está  errado  na seguinte idéia : casos  possíveis =10x10x10x10(  escolhendo  primeiro um salgadinho , depois  um segundo salgadinho e assim por diante) ; casos  favoráveis = C(10,2)X 4!/2!2! =

270   ou seja p = 27/1000 .

Agradeço  novamente  desde já

[]´s  Nick




To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: Re: [obm-l] Probabilidade

Por isso tem tanta gente que acha probabilidade complicado! Que enunciado mal redigido!
Quantos são os salgadinhos de cada tipo?
Admitindo-se um bando de coisas que nao estao no enunciado, talvez a resposta seja C(10,2)/CR(10,4) = 45/715 = 9/143

fnicks wrote:
Olá Pessoal ,
Preciso de ajuda no seguinte problema :
Numa festa há 10 tipos de salgadinhos( croquete, bolinho de bacalhau , etc ...) numa mesa . Uma pessoa servindo -se , pega 4 salgadinhos num prato ; qual a probabilidade de no prato ter dois
pares de salgadinhos ? ( por exemplo ; croquete , croquete , bolinho de carne , bolinho de carne ).
Agradeço a ajuda
[]´s Nick