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RE: [obm-l] Gente, esculhambando o Excel ?



Oi, Santa Rita,

Nunca usei o  Octave, que é baseado no MatLab, mas vou dar uma 
paquerada.  Quanto ao Calc e assemelhados eu os uso também, mas onde 
"pega"  é quando você dá consultoria a empresas que usam o 
Excel.  Além disso, de todas as planilhas que já usei, tirante o 
saudoso Lotus para DOS (cuja programação era simplíssima, eficaz e 
muito rápida - e eu já fui bom nisso)  ainda acho que o Excel, para 
desenvolver sistemas sofisticados (que exigem muita programação) 
ainda é imbatível como ferramenta.

Mas pelo menos fique feliz sabendo que Estado do Rio, com todas 
nossas mazelas, está bem avançado no uso e disseminação de softwares 
livres, em particular no uso do OpenOffice.

Um grande abraço,
Nehab

At 12:10 12/2/2007, you wrote:

>Ola"Carlos Nehab" e demais
>colegas desta lista ... OBM-L,
>
>Para aqueles que querem usar uma planlha eletronica para verificar 
>um LIMITE qualquer; em particular verificar que quando X tende a 
>zero,  sen(X)/X tende a  1, existe uma planilha alternativa ao Excel 
>da Microsoft :  o CALC do Open Office. Na versao 2.0 deste Software, 
>a aproximacao permitida pelo CALC e tao boa quanto a evidenciada 
>pelos calculos abaixo feitos no Excel pelo colega Carlos Nehab. Mas 
>ha um detalhe. O CALC ( e todo o Open Office ) e gratuito ! Eu 
>conheco relativamente bem tanto o EXCEL quanto o CALC e considero o 
>CALC melhor. Baixe o Open Office aqui :
>
>http://www.openoffice.org/
>
>Mas e inegavel que para Matematicos e muito mais interessante dispor 
>de um Software DE ALTO NIVEL voltado exclusivamente para esta 
>Ciencia. Tambem aqui ha alternativas muito boas no mundo do Software 
>livre. Veja abaixo o link para o OCTAVE ( inspirado no MATLAB ) :
>
>http://www.gnu.org/software/octave/
>
>Uma outra possibilidade e o MAXIMA, ja citado aqui pelo carissimo 
>Prof Nicolau :
>
>http://maxima.sourceforge.net/
>
>Voce pode dispor destes poderosos recursos GRATUITAMENTE.  Basta 
>baixar da internet. E claro que quem ( como eu ) esta acostumado, 
>por exemplo,  com o MAPLE,  vai precisar estudar um pouquinho ( como 
>eu estou  estudando ) o OCTAVE, mas eu garanto que vale a pena ... 
>Alias, e bom que eu diga que estou tocando neste assunto nao so por 
>ser um admirador do espirito do Software Livre mas porque imaginei 
>que algum estudante que nos le pode nao dispor de meios para acessar 
>o EXCEL, que alem de ser caro e um produto de uma empresa particular 
>( Microsoft ).
>
>Um abraco a Todos !
>Paulo Santa Rita
>2,1202,120207
>________________________________
> > Date: Sat, 10 Feb 2007 19:51:42 -0200
> > To: obm-l@mat.puc-rio.br
> > From: carlos@nehab.net
> > Subject: Re: [obm-l] Gente, esculhambando o Excel ?
> >
> > Oi, Artur,
> > 1)  sen x / x
> > O Excel XP é na verdade a versão Excel 2002, que é a que eu uso 
> também (recentemente houve o 2003 e o 2007, mas fiquei na 2002 
> mesmo, embora use a 2003 na Coppead/CEL).
> > É possível que haja alguma configuração maluca de formato ou 
> coisa assemelhada em sua cópia do Excel, que eu não consigo sacar 
> (embora eu use o Excel desde antes de ser inventado :-) e 
> desenvolva sistemas em Excel há muitos, mas muitíssimos anos, pois 
> eu também tenho muitíssimos anos).  Mas nos "Excéis" de versões 
> 1997 a  2002, definitivamente o  sen x/x converge bonitinho.
> > Na verdade o Excel 2002 trabalha com 15 decimais de precisão e os 
> valores indicados (obtidos em minha máquina) comprovam seu 
> funcionamento conforme preconizado pelo seu manual.
> > Use courier (por exemplo) para alinhar:
> > x           sen x                     sen x / x
> > 0,01        0,00999983333416666000000 0,9999833334166660000
> > 0,00001     0,00000999999999983333000 0,9999999999833330000
> > 0,0000001   0,00000009999999999999980 0,9999999999999980000
> > 0,00000007  0,00000007000000000000000 0,9999999999999990000
> > 0,00000008  0,00000007999999999999990 0,9999999999999990000
> > 0,00000009  0,00000008999999999999990 0,9999999999999990000
> > 0,000000001 0,00000000100000000000000 1,0000000000000000000
> > Ou seja, a partir de  10^(-9)  o valor de sen x/x já atinge a 
> precisão de 15 decimais e é exibido como 1.
> > 2) Série harmônica
> > É importante lembrar que o menor numero positivo que o Excel 
> (nesta versão) pode armazenar é  2,2250738585072E-308.
> > Logo, se você criar um procedimento (mesmo recursivo) para 
> calcular o valor da série harmônica no Excel, esbarraria em 
> mensagens de erro, pois o inverso de um cara muito grande não 
> poderia ser armazenado.
> > Não tenho idéia, portanto, como mostrar que "no Excel a série 
> harmônica converge" !!!
> > Bem, finalizo comentando a gozação em cima do suposto infeliz 
> engenheiro:  "Incrível que aquele engenheiro não esteja ao par dos 
> problemas numericos envolvidos neste calculos".  Informo "docemente 
> constrangido"  que não são engenheiros que desenvolvem as rotinas 
> do Excel (na Microsoft).  São Matemáticos...  :-(  Por isto são 
> muito bem feitas :-)...   Mas não custa também aos matemáticos 
> entenderem um pouquinho como funciona o computador e como os 
> números (que gostamos tanto por estas bandas)  são neles 
> representados... Assim entenderiam as limitações destas maquinetas 
> e de seus programas (que estão no manual...)  e as esculhambariam 
> menos !  :-) :-) :-) :-)
> > E como eu sou rabujento (deve ser a idade) e engenheiro, é óbvio, 
> insisto: sen x / x  vai bonitinho para 1.... >:-}
> > Abração,
> > Nehab
>
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>http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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