RE:[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re:_[obm-l]_dúvida

[<gleydsonfonseca@xxxxxxxxxxx>]

Olá, caro Saldanha!
Não discordo que a notação no mundo computacional é a de log para o logaritmo natural, pois o MATLAB tb usa isso. Mas, nas calculadoras (a do office, HP48G, dentre outras...) o termo usado é ln. Da mesma forma q vc estava com o livro sobre a mesa e ele usa este termo, eu tava usando a minha HP e a tomei como referência para responder a este tópico.
Outra coisa, estou no sétimo período de engenharia e até agora, eu não tive nenhum professor que usasse a notação por vc mencionada, até os que davam aulas de MATLAB indicavam aos alunos que o ln era o log no programa e que para expor o logaritmo decimal usava-se log10.
E, tomando como base o seu livro, se ele só usou a base "e", não tinha porque ele usar ln, uma vez que log seria entendido como o logaritmo neperiano. Se eu escrevesse um livro e, nele, eu só quisesse usar a base 17, eu poderia simplesmente dizer, no primeiro capítulo do mesmo, que, ao colocar log, estaria sempre subentendido log na base 17, e usaria o log no livro inteiro.
Esta discussão realmente está muito interessante e já conversei com alguns colegas da faculdade ou do CEFET e eles sempre me dizem que usam o ln para o natural. Até hoje, ninguém, pra me escrever sobre uma questão e me entregar pessoalmente, usou log.
Uma vez, numa prova de física o professor deu (Exemplo, não lembro direito): (2/3)^k=16, e, evidentemente, queria o valor de k. Aplicava-se o log em ambos os lados da igualdade e se  encontrava k. Eu usei log (decimal), mas os valores na calculadora eu pus ln e substitui termo por termo. Logicamente o resultado seria o mesmo, e só me toquei ao conferir com o pessoal. Ele considerou a minha questão completa e depois, na aula, pediu para que os alunos usassem a notação ln para o natural, pois é mais fácil de compreender. Esta foi a única vez em que um professor comentou sobre o caso, mas sempre foi usado ln.

Um abraço
    Gleydson...

-- Mensaje Original --
Enviado por: Nicolau C. Saldanha <nicolau@mat.puc-rio.br>
Fecha: 16/04/2004 16:55:07
Para: <obm-l@mat.puc-rio.br>
Título: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re:_[obm-l]_dúvida

On Fri, Apr 16, 2004 at 01:50:18PM -0300, Nicolau C. Saldanha wrote:
> On Fri, Apr 16, 2004 at 12:17:15AM -0200, Augusto Cesar de Oliveira Morgado wrote:

> > de notaçao, usar uma boa notaçao se os outros nao a usam. O mundo todo, 
> > principalmente por causa das calculadoras, usa ln para logaritmo natural.
> 
> Eu concordo com a idéia geral apresentada pelo Morgado: inventar uma notação
> estranha só atrapalha. Mas acho que este não é o caso se estamos falando
> de usar log para o logaritmo na base e. O livro do Ahlfors de Análise Complexa
> usa log para o logaritmo na base e sem nem uma palavra sobre outras notações
> ou outras bases (nem aparece no livro ocasião para calcular logs em outras
> bases). Admito que o exemplo foi tomado unicamente pq o livro estava em cima
> da minha mesa (estou dando um curso de análise complexa). Peça ao maple
> para calcular log(2.0) e ele retorna .6931471806, que é, claro, o logaritmo
> na base e. Também admito que não testei em outros programas similares.
> 
> Ou seja, discordo completamente da frase "o mundo todo ... usa ln para
> logaritmo natural": acho que este é mais um caso em que simplesmente
> não existe uma notação que "o mundo todo usa". 

Eu deveria ter mandado isso na outra mensagem, mas não resisto.
Isto é o que a minha máquina linux retorna quando faço "man log":


EXP(3)              Linux Programmer's Manual              EXP(3)

NAME
       exp,  log, log10, pow - exponential, logarithmic and power
       functions

SYNOPSIS
       #include <math.h>

       double exp(double x);

       double log(double x);

       double log10(double x);

       double pow(double x, double y);

DESCRIPTION
       The exp() function returns the value of  e  (the  base  of
       natural logarithms) raised to the power of x.

       The log() function returns the natural logarithm of x.

       The log10() function returns the base-10 logarithm of x.

       The  pow()  function  returns the value of x raised to the
       power of y.


Ou seja, C também usa log para logaritmo na base e.

[]s, N.
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