[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Mat. = ciência exata?

["Paulo Santa Rita" <p_ssr@xxxxxxxxxxx>]

Ola Bruno e demais
colegas desta lista ... OBM-L,

Eu li a obra do Kapra a que voce se refere, bem como as demais obras dele. 
Em "A teia da vida", ele apresenta o que poderiamos chamar de suas alegacoes 
finais ... Em sintese, ele procura desenvolver conceitos que possam unificar 
diversos desenvolvimentos cientificos e culturais contemporaneos, 
delimitando assim um modelo conceitual que, segundo ele, nos permitirde 
compreender o porvir.

Mas Kapra nao faz ciencia, ele anuncia possibilidades. Talvez ele esteja 
para a nossa epoca assim como Francis Bacon estava para o Renascimento. De 
fato, no Novo Organon, este filosofo antecipou em decadas e com notavel 
precisao quase todos os desenvolvimentos cientificos e possibilidades 
tecnologicas, descrevendo perfeitamente o metodo esperimental. Assim, num 
futuro proximo nao se surpresa se algum historiador comparar Kapra com 
Bacon.

Mas Bacon nao era um Matematico, assim como Kapra nao e. Mas Leibniz, nao so 
foi um brilhante Matematico, mas Estadista de Escol tambem. Portanto, quando 
ele afirma que os problemas externos do mundo influenciam e sugerem caminhos 
validos para a solucao de Problemas especificos da Matematica, delineando 
assim um imbricamento de coisas que dificilmente suspeitariamos, trata-se da 
palavra de quem conhece muito bem ambas as coisas. E portanto, em algum 
sentido, um testemunho de maior peso. Eis a razao de eu ter citado este 
Matematico :

Numa lista de discussao de Matematica, a palavra de um ( Grande ? ) 
Matematico !

A proposito, aqui no Brasil tem havido uma enorme discussao sobre o cultivo 
e comercializacao da soja transgenica. Os "doutores" afirmam que e 
fundamental um "Estudo de Impacto Ambiental", para que possamos prever as 
implicacoes nocivas ou nao da introducao de especies geneticamente 
modificadas. Ate parece que isto e uma tecnica bem conhecida, facil de fazer 
...

Em Verdade, nos NAO SABEMOS avaliar com a necessaria precisao os efeitos da 
introducao de novas especies em ecosistemas especificos, nao obstante SER 
PREMENTE aprendermos a fazer estes calculos e avaliacoes, sob pena de 
reiteradamente apreciarmos os desequilibrios que estamos provocando em 
funcao de nossa ignorancia, que ameacam mesmo a nossa propria sobrevivencia.

Todos estes problemas se referem, direta ou indiretamente, a nossa 
capacidade de avaliar o "papel" ou "funcao" que um objeto dotado de aparente 
intencionalidade vem a desempenhar quando introduzido num sistema dinamico 
que mantem uma delicada estabilidade ... Vai ocorrer uma catastrofe ? O 
sistema vai evoluir para uma nova e harmonica estabilidade ?

Tai um verdadeiro problema atual, objetivo e tragico ... Nos nao temos a 
opcao de nao resolve-lo ou de remediar eternamente a sua solucao. Nao e uma 
brincadeira, nao e diletantismo, nao e prazer. E agora Jose ? Como 
equaciona-lo ?

Um Abraco
Paulo Santa Rita
3,2210,300903

>From: Bruno Simões <bessel_fourier@yahoo.com.br>
>Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
>To: obm-l@mat.puc-rio.br
>Subject: Re: [obm-l] Re: [obm-l] Mat. = ciência exata?
>Date: Tue, 30 Sep 2003 11:53:24 -0300 (ART)
>
>Longe que querer parecer um especialista no assunto, e
>já tentando contribuir para a lista, recomendo a
>leitura de "O Ponto de Mutação" de Kapra. Lá há um bom
>texto sobre as influências culturais sobre o
>pensamento científico... Sobre os interesses dos
>matemáticos, ouvi falar de um sujeito nos EUA que
>parou de pesquisar sobre hiperespaços ao saber da
>possível utilidade prática de seus resultados na
>teoria de codificação de informações... O que pensam a
>respeito?
>
>
>
>
>  --- Paulo Santa Rita <p_ssr@hotmail.com> escreveu: >
>Ola Duda e demais
> > colegas desta lista ... OBM-L,
> >
> > Se bem entendi a sua colocacao, o pessoal da
> > Licenciatura tem uma concepcao
> > da Matematica semelhante a do Leibniz. Esse
> > Matematico - que descobriu o
> > Calculo Diferencial, entre muitas outras
> > contribuicoes - reiteradamente
> > afirmava  que "Se nos percebermos internamente as
> > necessidades externas do
> > mundo, encontraremos caminhos validos para tratar
> > dos grandes problemas
> > matematicos"
> >
> > Segundo este Matematico, uma obra Matematica valida
> > e um produto de carater
> > universal e intemporal, que se impoe alem de toda
> > critica por se fundamentar
> > em provas incontestaveis. Assim, um Matematico, por
> > mais egoista e simplorio
> > que seja, ao descobrir e/ou desenvolver novos ramos,
> > estara dando uma
> > contribuicao para toda a humanidade e, neste
> > sentido, a sua mente
> > necessariamente entrou em sintonia com as grandes
> > necessidades estruturais
> > que caracrterizam um determinado momento historico.
> >
> > Isto explicaria descobertas semelhantes por pessoas
> > distintas que nao se
> > conhecem : simplesmente e uma necessidade do
> > momento, isto e, nao haveria
> > uma outra forma de tratar e abordar as questoes.
> > Entretanto, e importante
> > que se diga que "sentir" qual a direcao do progresso
> > humano em um ramo
> > qualquer do conhecimento e uma qualidade rara, em
> > cada seculo parecendo
> > haver poucas pessoas com tal habilidade ( como, sem
> > duvida, tinha o Leibniz
> > ).
> >
> > Quais seriam, hoje, as necessidades do mundo ?
> >
> > Um cara que desenvolveu esta tese ate as ultimas
> > consequencias foi o Hegel,
> > segundo o qual a historia ( cultura ) explica todos
> > os fenomenos com base na
> > triade dialectica tese-antitese-sintese : alguem
> > propoe uma tese ( por
> > exemplo, a mecanica newtoniana ) que vai se
> > desgastando e mostrando
> > fissuras. Surge uma antitese que procura contornar
> > os problemas ( por
> > exemplo, a mecanica quantica ). Com o passar do
> > tempo vem a uniao harmonioso
> > das duas, isto e, a sintese. A sintese passa a ser a
> > tese e todo o ciclo se
> > repete, sucessivamente.
> >
> > Bom, fazer Matematica e sem duvida agradavel, mas,
> > dado as implicacoes
> > humanas que dela promanam, nao pode ser uma mera
> > brincadeira ... Existe uma
> > coisa seria aqui. Como Matematicos, qual a nossa
> > responsabiolidade ? Buscar
> > somente a propria gloria ? Evidentemente que nao e
> > isso ...
> >
> > A verdade sempre foi, e, e sera um dos maiores
> > valores de nossa cultura ...
> > E parece certo que a Matematica nao e a "Verdade",
> > mas, hoje, ja e
> > igualmente certo que nao chegaremos a Verdade,
> > qualquer que ela seja, sem
> > antes passar pela Matematica.
> >
> > Um Abraco
> > Paulo Santa Rita
> > 3,1004,300903
> >
> >
> > >From: "Eduardo Casagrande Stabel"
> > <dudasta@terra.com.br>
> > >Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
> > >To: <obm-l@mat.puc-rio.br>
> > >Subject: [obm-l] Mat. = ciência exata?
> > >Date: Tue, 30 Sep 2003 00:28:33 -0300
> > >
> > >Olá!
> > >
> > >Estou cursando a cadeira de História da Matemática,
> > junto com o pessoal da
> > >Licenciatura em Matemática. Um colega disse, em
> > sala de aula, que a
> > >Matemática é uma ciência humana. Eu achei a idéia
> > muito boba, mas,
> > >conversando com uma colega, constatei - para meu
> > espanto - que há grupos de
> > >pesquisa que estudam (?!) a possibilidade de a
> > matemática não ser uma
> > >ciência exata, querendo significar (pelo que eu
> > entendi) que a matemática é
> > >cultural, dependendo do contexto histórico ou algo
> > assim.
> > >
> > >Para ser franco, como muitas das coisas discutidas,
> > eu não consegui
> > >compreender sobre o que se falava. Parece que o
> > pessoal da Licenciatura tem
> > >uma visão de matemática muito identificada com
> > educação matemática. Alguém
> > >tem alguma idéia de o que eu estou falando?!
> > >
> > >Abraço,
> > >Duda.
> > >
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