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Re: [obm-l] Probabilidade

Oi para todos !
 
Exatamente, esse é o problema que tenho em mente. A minha dúvida é que dependendo de como o problema é encarado, um mesmo evento
pode ter probabilidades diferentes. Eu pensei nesse problema usando um pacote como os de "skittles". Suponha que você abra o pacote e não
olhe dentro do pacote. Qual a probabilidade de que uma bala retirada aleatoriamente seja amarela? Se você fizer a contagem, verá que essa
probabilidade é igual a porcentagem em que essa bala é fabricada, ou seja 20%. Mas suponha que você olhe dentro do pacote, tire todas as
balas, conte-as e coloque elas de novo no pacote. Qual a probabilidade de que uma bala retirada aleatoriamente seja amarela? Nesse caso a
probabilidade depende da distribuição das balas.
A minha pergunta é: Existe um modo mais apropriado de encarar essa questão, ou o fato de saber qual é a distribuição implica que os dois
eventos são diferentes? 
Acho que é a segunda hipótese, por que a partir do momento que se conhece a distribuição, o pacote deixa de ser um pacote qualquer.
Mas não estou muito certo, se alguém puder confirmar ficarei grato.
 
André T.
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, January 31, 2003 12:34 PM
Subject: Re: [obm-l] Probabilidade

Neste caso, eu diria que a resposta à sua pergunta é sim.
 
Por exemplo, se não houver bala nenhuma de anis, então P(primeira bala retirada é de anis) = 0. No entanto, se houver pelo menos 1 bala de anis, P(anis) > 0.
 
Não sei se isso é o que você tinha em mente.
 
Talvez uma formulação mais precisa seja a seguinte:
 
Você tem um gerador de números aleatórios que, a cada segundo, gera um dos números 1, 2, 3, 4 ou 5 (os cinco sabores), cada um com probabilidade = 20% (todos os sabores produzidos na mesma quantidade), e imprime este número numa fita que se desloca lateralmente com velocidade constante. Assim, a fita contém uma série de números, um do lado do outro (espero que a descrição seja inteligível).
 
Você também tem um leitor de números, que lê números desta fita a intervalos de tempo aleatórios (ou seja, o número lido corresponde à primeira bala retirada do saco e os números não lidos subsequentes às demais balas deste saco - acho que isso modela o fato de que o número de balas em cada pacote é aleatório).
A distribuição dos intervalos de tempo T entre duas leituras é dada por:
P(T=1) = p1, P(T=2) = p2, ..., onde, para cada i, 0 <= pi <= 1  e  p1 + p2 + .... = 1.
( por exemplo, podemos ter P(T=k) = 1/2^k, ou então, 6/(Pi^2*k^2) ).
 
Neste caso, eu pergunto:
Um número é lido. Qual a probabilidade dele ser o "1"? Essa probabilidade depende da distribuiçao de T?
 
Um abraço,
Claudio.
 ----- Original Message -----
From: Wagner
Sent: Thursday, January 30, 2003 8:42 PM
Subject: Re: [obm-l] Probabilidade

Oi para todos!
 
A "distribuição" a que me referi é o número total de balas e a quantidade de balas de cada sabor
independente da organização geométrica em que as balas se encontram dentro do pacote, uma
vez que o evento tirar uma bala é aleatório e essa tal organização também seria aleatória, essa
organização passa a ser irrelevante.
OBS: Só para lembrar, o evento de tirar uma bala do pacote é aleatório
 
André T.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, January 30, 2003 6:00 PM
Subject: Re: [obm-l] Probabilidade

O que você quer dizer com distribuição de balas dentro de um pacote - é simplesmente o número de balas de cada sabor ou envolve algum tipo de arranjo geométrico ou ordenaçào das balas (como num pacote de Halls, por exemplo)?
 
----- Original Message -----
From: Wagner
Sent: Wednesday, January 29, 2003 2:24 PM
Subject: [obm-l] Probabilidade

Oi pessoal !
 
Deêm uma olhada nessa minha dúvida:
 
Uma fábrica de balas produz balas de 5 sabores diferentes (todas as balas são produzidas na mesma quantidade)
Essas balas são embaladas aleatoriamente, de modo que os pacotes podem conter qualquer número de balas (pelo
menos uma).
A probabilidade de abrir um pacote qualquer e a primeira bala tirada dele ser de um determinado sabor depende da distribuição
das balas dentro do pacote?
 
André T.