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RE: [obm-l] Gente, esculhambando o Excel ?
Oi, Santa Rita,
Nunca usei o Octave, que � baseado no MatLab, mas vou dar uma
paquerada. Quanto ao Calc e assemelhados eu os uso tamb�m, mas onde
"pega" � quando voc� d� consultoria a empresas que usam o
Excel. Al�m disso, de todas as planilhas que j� usei, tirante o
saudoso Lotus para DOS (cuja programa��o era simpl�ssima, eficaz e
muito r�pida - e eu j� fui bom nisso) ainda acho que o Excel, para
desenvolver sistemas sofisticados (que exigem muita programa��o)
ainda � imbat�vel como ferramenta.
Mas pelo menos fique feliz sabendo que Estado do Rio, com todas
nossas mazelas, est� bem avan�ado no uso e dissemina��o de softwares
livres, em particular no uso do OpenOffice.
Um grande abra�o,
Nehab
At 12:10 12/2/2007, you wrote:
>Ola"Carlos Nehab" e demais
>colegas desta lista ... OBM-L,
>
>Para aqueles que querem usar uma planlha eletronica para verificar
>um LIMITE qualquer; em particular verificar que quando X tende a
>zero, sen(X)/X tende a 1, existe uma planilha alternativa ao Excel
>da Microsoft : o CALC do Open Office. Na versao 2.0 deste Software,
>a aproximacao permitida pelo CALC e tao boa quanto a evidenciada
>pelos calculos abaixo feitos no Excel pelo colega Carlos Nehab. Mas
>ha um detalhe. O CALC ( e todo o Open Office ) e gratuito ! Eu
>conheco relativamente bem tanto o EXCEL quanto o CALC e considero o
>CALC melhor. Baixe o Open Office aqui :
>
>http://www.openoffice.org/
>
>Mas e inegavel que para Matematicos e muito mais interessante dispor
>de um Software DE ALTO NIVEL voltado exclusivamente para esta
>Ciencia. Tambem aqui ha alternativas muito boas no mundo do Software
>livre. Veja abaixo o link para o OCTAVE ( inspirado no MATLAB ) :
>
>http://www.gnu.org/software/octave/
>
>Uma outra possibilidade e o MAXIMA, ja citado aqui pelo carissimo
>Prof Nicolau :
>
>http://maxima.sourceforge.net/
>
>Voce pode dispor destes poderosos recursos GRATUITAMENTE. Basta
>baixar da internet. E claro que quem ( como eu ) esta acostumado,
>por exemplo, com o MAPLE, vai precisar estudar um pouquinho ( como
>eu estou estudando ) o OCTAVE, mas eu garanto que vale a pena ...
>Alias, e bom que eu diga que estou tocando neste assunto nao so por
>ser um admirador do espirito do Software Livre mas porque imaginei
>que algum estudante que nos le pode nao dispor de meios para acessar
>o EXCEL, que alem de ser caro e um produto de uma empresa particular
>( Microsoft ).
>
>Um abraco a Todos !
>Paulo Santa Rita
>2,1202,120207
>________________________________
> > Date: Sat, 10 Feb 2007 19:51:42 -0200
> > To: obm-l@mat.puc-rio.br
> > From: carlos@nehab.net
> > Subject: Re: [obm-l] Gente, esculhambando o Excel ?
> >
> > Oi, Artur,
> > 1) sen x / x
> > O Excel XP � na verdade a vers�o Excel 2002, que � a que eu uso
> tamb�m (recentemente houve o 2003 e o 2007, mas fiquei na 2002
> mesmo, embora use a 2003 na Coppead/CEL).
> > � poss�vel que haja alguma configura��o maluca de formato ou
> coisa assemelhada em sua c�pia do Excel, que eu n�o consigo sacar
> (embora eu use o Excel desde antes de ser inventado :-) e
> desenvolva sistemas em Excel h� muitos, mas muit�ssimos anos, pois
> eu tamb�m tenho muit�ssimos anos). Mas nos "Exc�is" de vers�es
> 1997 a 2002, definitivamente o sen x/x converge bonitinho.
> > Na verdade o Excel 2002 trabalha com 15 decimais de precis�o e os
> valores indicados (obtidos em minha m�quina) comprovam seu
> funcionamento conforme preconizado pelo seu manual.
> > Use courier (por exemplo) para alinhar:
> > x sen x sen x / x
> > 0,01 0,00999983333416666000000 0,9999833334166660000
> > 0,00001 0,00000999999999983333000 0,9999999999833330000
> > 0,0000001 0,00000009999999999999980 0,9999999999999980000
> > 0,00000007 0,00000007000000000000000 0,9999999999999990000
> > 0,00000008 0,00000007999999999999990 0,9999999999999990000
> > 0,00000009 0,00000008999999999999990 0,9999999999999990000
> > 0,000000001 0,00000000100000000000000 1,0000000000000000000
> > Ou seja, a partir de 10^(-9) o valor de sen x/x j� atinge a
> precis�o de 15 decimais e � exibido como 1.
> > 2) S�rie harm�nica
> > � importante lembrar que o menor numero positivo que o Excel
> (nesta vers�o) pode armazenar � 2,2250738585072E-308.
> > Logo, se voc� criar um procedimento (mesmo recursivo) para
> calcular o valor da s�rie harm�nica no Excel, esbarraria em
> mensagens de erro, pois o inverso de um cara muito grande n�o
> poderia ser armazenado.
> > N�o tenho id�ia, portanto, como mostrar que "no Excel a s�rie
> harm�nica converge" !!!
> > Bem, finalizo comentando a goza��o em cima do suposto infeliz
> engenheiro: "Incr�vel que aquele engenheiro n�o esteja ao par dos
> problemas numericos envolvidos neste calculos". Informo "docemente
> constrangido" que n�o s�o engenheiros que desenvolvem as rotinas
> do Excel (na Microsoft). S�o Matem�ticos... :-( Por isto s�o
> muito bem feitas :-)... Mas n�o custa tamb�m aos matem�ticos
> entenderem um pouquinho como funciona o computador e como os
> n�meros (que gostamos tanto por estas bandas) s�o neles
> representados... Assim entenderiam as limita��es destas maquinetas
> e de seus programas (que est�o no manual...) e as esculhambariam
> menos ! :-) :-) :-) :-)
> > E como eu sou rabujento (deve ser a idade) e engenheiro, � �bvio,
> insisto: sen x / x vai bonitinho para 1.... >:-}
> > Abra��o,
> > Nehab
>
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>Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
>http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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